Lo note el otro dia viendo la película de green lantern, y ahora leyendo esto... ¿no se estan pasando ya con el rollito militar? Los personajes cada vez son mas soldados y menos personas...
Dario, puede ser por el apoyo que están viviendo ahora en los USA los militares y sus caidos en guerra. Otra cosa, he aquí dos autores que me gustan mucho, Eaton y Pagulayan, que se pierden un poco, uno en proyectos que no le pegan,aunque aquí lo veo interesante, y otro en portadas.
en serio...¿cuántos crossovers, derivados y spin-offs tiene ya Fear Itself? dentro de nada llegan a los 200 tebeos relacionados, no se están pasando un pelín? nunca un evento tan chorra ha dado para tanto, ni siquiera el Blacknest night... Victor Hdez
Por favor Dario jjajaja ¿de verdad crees eso de los militares? "Los sentimientos bélicos de sumisión absoluta a las ordenes del superior" en la vida civil también recibes ordenes de tu jefe jejeje " justificación del asesinato y desprecio por la vida" jjajajajaja , muchas pelis ves tú " machismo cultural" jeje, eso sería como decir que en la enfermería hay femininismo cultural " el "valor" como objetivo absoluto" , el valor es una cualidad deseable, pero sobre todo se hace hincapié en el honor, no lo veo algo malo, la verdad, precisamente que es lo que pedimos a nuestros políticos. " compañerismo extremo con tus "iguales"" No sé, esto no lo entiendo, ¿qué hay de malo en esto? " iconología militar" Claro, son militares, no van a llevar barbies y zapatillas. " etnocentrismo cultural" ¿lo dices por la multiculturalidad que hay entre la tropa hoy en día?
"Los soldados son personas de base, pero en la práctica son herramientas de un estado belicista" Osea, un estado normal y corriente de hoy en día, salvo Suiza quizá.
Tengo curiosidad por este spin off, únicamente por descubrir quién es este misterioso personaje y qué tiene que decir en el universo Marvel. ¿Alguna teoría? ¿Puede (debe, quizá) tener relación con algún proyecto gubernamental? ¿Nos descubrirán que el gobierno está detrás de la proliferación de superhumanos? ¿Quizás existe alguna instalación científica en la que experimentan con algún sujeto (¿habrán rescatado algún "capullo" de Fénix? ¿Ultrón?)? ¿Tendrá relación con los próximos eventos?
Ahora, off topic:
Dario, muchos de esos soldados son personas que se alistan al ejército con la voluntad de representar unos ideales en los que creen con convicción. Algunos, fervorosamente, concluyendo que aquello que hacen, sus actos, son por un bien mayor (y no hablo necesariamente de Dios ni de la Patria). Algunos, simplemente están ahí para ayudar a los demás, con la idea de viajar a otros países y ayudar a reconstruir pueblos, creen en eso aunque muchas veces terminan enfrentándose a otra realidad más trágica y ya es tarde para desertar o enfrentarse a sus superiores, no pueden. Otros están ahí porque lo contemplan como una posibilidad de sobrellevar su vida, una oportunidad de trabajar, y acatan las órdenes como cualquiera de nosotros acatamos órdenes de nuestros superiores, en la mayor de las ocasiones reticentes, sin convicción en lo que nos piden, pero debemos hacerlo porque si no nos quedamos sin trabajo. También están los cabeza huecas, claro, que disfrutan con todo esto. Pero la mayoría se enlista pensando que no serán llamados a filas, que no tendrán que participar activamente en un conflicto bélico ni luchar, ni disparar, ni ser disparado (porque, por si lo obvias, a ellos también les disparan). Lo que ocurre es que parece que en las últimas décadas se ha encadenado conflicto tras conflicto y cientos de jóvenes soldados son arrancados de sus hogares para participar en guerras sin ideales que ocultan intereses económicos. Es a esos intereses a los que debes criticar, los que provocan guerras por el dinero, los políticos y empresarios, también los dictadores.
Y decir que un soldado, como arquetipo, representa los ideales de la sociedad de la manera en que podían hacerlo los guerreros o campeones de las antiguas mitologías. El problema son esos intereses que corrompen esa figura y perjudican la imagen del soldado (y quien dice soldado, dice policia, por ejemplo).
Aunque, insisto, sí es cierto que también hay cabezas huecas que gustan de la violencia y están ahí para jugar con sus armas sin importar las consecuencias, pero no es justo generalizar
Pedro, lamento que mi comentario haya desembocado en esta pequeña polemica.
El comentario de Dario me pareció tan desafortunado y me tocaba tan de cerca (mi padre, que en paz descanse, fue sargento de la Legion y mi hermano pequeño es militar profesional actualmente)que no pude contenerme.
Que os decia que esto es una película de ficción, no un documental. Que los romanos de "Gladiator" eran americanos disfrazados -_-U Estos son dibujitos.
Ains, que no confundais tebeos con la realidad. Que hablamos de símbolos, interpretaciones, arquetipos, mensajes, etc. en una ficción.
Esos soldados de los cómics USA no estan por estar, que desde lo de Irak que metan soldados con calzador tiene significados mas concretos de lo habitual.
Y soldado como concepto idealizado, no como persona. Como maquina de matar, carne de cañón, superhombre, etc. Veo una filosofia de fondo que me desagrada y me satura, vamos. No me estaba metiendo con la familia de nadie ni entrando en un tema que no tiene que ver con el mundillo del cómic sino con la vida real.
Darío, en los comics de superheroes la presencia militar lleva desde hace muchísimo tiempo, no creo que el hecho de que te hayas dado cuenta ahora sea significativo.
Montones de super-heroes (o heroes a secas) tienen como origen la profesión /entrenamiento militar:
Capitan America Bucky Nick Furia Viuda Negra Capitan Mar-vell Ms. Marvel Maquina de Guerra Caballero Luna Spider-Woman (Drew) Pajaro Burlon Lobezno Usagente Quasar (Wendell) Castigador Masacre Domino Hombre Hormiga (O'Grady) Deathlok
Por no mencionar a otros secundarios, pero importantes para la historia como hemos leido en los comics de HULK desde sus inicios, o en el Sargento Furia y sus comandos aulladores, etc, etc ....
Hablaba de cantidad y de enfoque, lo que me comentas lo tengo en cuenta. Es una impresión que tengo, entre otras cosas por los ultimates y las películas Michael Bayenses.
En Hulk por ejemplo, el ejercito era una especie de policia perseguidora de Hulk, los soldados muchas veces eran víctimas y no solian ser cachas guais con mega equipamiento, sino personas con uniforme.
26 comentarios:
Lo note el otro dia viendo la película de green lantern, y ahora leyendo esto... ¿no se estan pasando ya con el rollito militar? Los personajes cada vez son mas soldados y menos personas...
Dario, puede ser por el apoyo que están viviendo ahora en los USA los militares y sus caidos en guerra. Otra cosa, he aquí dos autores que me gustan mucho, Eaton y Pagulayan, que se pierden un poco, uno en proyectos que no le pegan,aunque aquí lo veo interesante, y otro en portadas.
Una cosita...
Los soldados suelen ser personas...
No digo mas.
Cierto, jack78.
El dibujo es genial. Promete.
en serio...¿cuántos crossovers, derivados y spin-offs tiene ya Fear Itself?
dentro de nada llegan a los 200 tebeos relacionados, no se están pasando un pelín?
nunca un evento tan chorra ha dado para tanto, ni siquiera el Blacknest night...
Victor Hdez
Por favor Dario jjajaja ¿de verdad crees eso de los militares?
"Los sentimientos bélicos de sumisión absoluta a las ordenes del superior" en la vida civil también recibes ordenes de tu jefe jejeje
" justificación del asesinato y desprecio por la vida"
jjajajajaja , muchas pelis ves tú
" machismo cultural" jeje, eso sería como decir que en la enfermería hay femininismo cultural
" el "valor" como objetivo absoluto" , el valor es una cualidad deseable, pero sobre todo se hace hincapié en el honor, no lo veo algo malo, la verdad, precisamente que es lo que pedimos a nuestros políticos.
" compañerismo extremo con tus "iguales"" No sé, esto no lo entiendo, ¿qué hay de malo en esto?
" iconología militar" Claro, son militares, no van a llevar barbies y zapatillas.
" etnocentrismo cultural" ¿lo dices por la multiculturalidad que hay entre la tropa hoy en día?
"Los soldados son personas de base, pero en la práctica son herramientas de un estado belicista"
Osea, un estado normal y corriente de hoy en día, salvo Suiza quizá.
Muchos prejuicios veo yo aquí. Sin acritud.
Me deprime bastante que os guste más opinar sobre off-topics que sobre los cómics en sí...
Yo primero opiné sobre el comic, Pedro, y luego leí alguna chorradita que no me gustó. Pero oye, sobre opiniones, colores.
Yo simplemente me he dejado trollear. Borro mis comentarios de OT y pido perdón a Pedro.
Tengo curiosidad por este spin off, únicamente por descubrir quién es este misterioso personaje y qué tiene que decir en el universo Marvel. ¿Alguna teoría? ¿Puede (debe, quizá) tener relación con algún proyecto gubernamental? ¿Nos descubrirán que el gobierno está detrás de la proliferación de superhumanos? ¿Quizás existe alguna instalación científica en la que experimentan con algún sujeto (¿habrán rescatado algún "capullo" de Fénix? ¿Ultrón?)? ¿Tendrá relación con los próximos eventos?
Ahora, off topic:
Dario, muchos de esos soldados son personas que se alistan al ejército con la voluntad de representar unos ideales en los que creen con convicción. Algunos, fervorosamente, concluyendo que aquello que hacen, sus actos, son por un bien mayor (y no hablo necesariamente de Dios ni de la Patria). Algunos, simplemente están ahí para ayudar a los demás, con la idea de viajar a otros países y ayudar a reconstruir pueblos, creen en eso aunque muchas veces terminan enfrentándose a otra realidad más trágica y ya es tarde para desertar o enfrentarse a sus superiores, no pueden. Otros están ahí porque lo contemplan como una posibilidad de sobrellevar su vida, una oportunidad de trabajar, y acatan las órdenes como cualquiera de nosotros acatamos órdenes de nuestros superiores, en la mayor de las ocasiones reticentes, sin convicción en lo que nos piden, pero debemos hacerlo porque si no nos quedamos sin trabajo. También están los cabeza huecas, claro, que disfrutan con todo esto. Pero la mayoría se enlista pensando que no serán llamados a filas, que no tendrán que participar activamente en un conflicto bélico ni luchar, ni disparar, ni ser disparado (porque, por si lo obvias, a ellos también les disparan). Lo que ocurre es que parece que en las últimas décadas se ha encadenado conflicto tras conflicto y cientos de jóvenes soldados son arrancados de sus hogares para participar en guerras sin ideales que ocultan intereses económicos. Es a esos intereses a los que debes criticar, los que provocan guerras por el dinero, los políticos y empresarios, también los dictadores.
Y decir que un soldado, como arquetipo, representa los ideales de la sociedad de la manera en que podían hacerlo los guerreros o campeones de las antiguas mitologías. El problema son esos intereses que corrompen esa figura y perjudican la imagen del soldado (y quien dice soldado, dice policia, por ejemplo).
Aunque, insisto, sí es cierto que también hay cabezas huecas que gustan de la violencia y están ahí para jugar con sus armas sin importar las consecuencias, pero no es justo generalizar
Respondiendo a la entrada anterior:
¿La mano de Task Master con el arco no tiene una perspectiva muy Liefeld?
Pedro, lamento que mi comentario haya desembocado en esta pequeña polemica.
El comentario de Dario me pareció tan desafortunado y me tocaba tan de cerca (mi padre, que en paz descanse, fue sargento de la Legion y mi hermano pequeño es militar profesional actualmente)que no pude contenerme.
No esperaba que esto pasase...
Aquí no estamos hablando de los soldados de "Urgencias en Bagdad" sino de los de "Starship Troopers".
Buff!
WTF????
Extraño.
Tengo la sospecha de que ese militar en las páginas de ahí arriba esta por perder un ojo.
Aunque quizás me equivoque.
¿Cómo anda la restructuración de S.H.I.E.L.D.? :)
De traca.
Que os decia que esto es una película de ficción, no un documental. Que los romanos de "Gladiator" eran americanos disfrazados -_-U Estos son dibujitos.
Ains, que no confundais tebeos con la realidad. Que hablamos de símbolos, interpretaciones, arquetipos, mensajes, etc. en una ficción.
Esos soldados de los cómics USA no estan por estar, que desde lo de Irak que metan soldados con calzador tiene significados mas concretos de lo habitual.
Y soldado como concepto idealizado, no como persona. Como maquina de matar, carne de cañón, superhombre, etc.
Veo una filosofia de fondo que me desagrada y me satura, vamos. No me estaba metiendo con la familia de nadie ni entrando en un tema que no tiene que ver con el mundillo del cómic sino con la vida real.
Darío, en los comics de superheroes la presencia militar lleva desde hace muchísimo tiempo, no creo que el hecho de que te hayas dado cuenta ahora sea significativo.
Montones de super-heroes (o heroes a secas) tienen como origen la profesión /entrenamiento militar:
Capitan America
Bucky
Nick Furia
Viuda Negra
Capitan Mar-vell
Ms. Marvel
Maquina de Guerra
Caballero Luna
Spider-Woman (Drew)
Pajaro Burlon
Lobezno
Usagente
Quasar (Wendell)
Castigador
Masacre
Domino
Hombre Hormiga (O'Grady)
Deathlok
Por no mencionar a otros secundarios, pero importantes para la historia como hemos leido en los comics de HULK desde sus inicios, o en el Sargento Furia y sus comandos aulladores, etc, etc ....
Yo no creo que metan esos soldados con calzador, simplemente es un reflejo de los tiempos que vivimos.
Hablaba de cantidad y de enfoque, lo que me comentas lo tengo en cuenta.
Es una impresión que tengo, entre otras cosas por los ultimates y las películas Michael Bayenses.
En Hulk por ejemplo, el ejercito era una especie de policia perseguidora de Hulk, los soldados muchas veces eran víctimas y no solian ser cachas guais con mega equipamiento, sino personas con uniforme.
>simplemente es un reflejo de los tiempos que vivimos.
Eso estoy de acuedo, tambien estamos en el tiempo de lo cool y ahí esta el ndcU. De ahí a que me tenga que gustar...
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