Una cosa que se supone que trae la nueva etapa es un retorno al grupo tradicional de Avengers, aunque ya sabemos que tanto Spidey como Lobezno van a aparecer en la serie principal, y no solo en esa, sino también en New Avengers.
Así que, siempre pensando en como hacer más participativo el blog, se me ha ocurrido preguntaros... ¿CUAL ES VUESTRA ALINEACIÓN IDEAL DE LOS VENGADORES?
Podeis escoger miembros de toda la dilatada historia del grupo o personajes que aún no se hayan unido.
Si os animais, podeis hacer también una alineación independiente para los New
Avengers, definidos ahora por Bendis como "el grupo de amiguetes de Luke Cage".
- VENGADORES: Iron Man, Capitán América, Wonder Man, Bestia, Ms Marvel, Hank Pym, Ojo de Halcón.
ResponderEliminar-NUEVOS VENGADORES: Luke Cage, Spiderman, Lobezno, Daredevil , Caballero Luna, Joya, Viuda Negra.
- THUNDERBOLTS: Zemo, Pájaro Cantor, Joya, Ventisca, Antivenom, Macht V y Joystick
-AMOS DEL MAL: Craneo Rojo, Duende Verde, Dientes de Sable, Hombre Purpura, Ultrón, Mr Miedo y Piedra Lunar.
Pues yo creo que para el uso que le han dado en X-Men podían haber metido a Rondador Nocturno en alguno de los grupos de Vengadores. Creo que Dan Slott lo pidió pero no se lo dejaron.
ResponderEliminarSaludos y felicidades por el blog.
¡Ey, Valmont! ¡Bienvenido y gracias! ¡El blog es bueno y vosotros lo hacéis mejor con los comentarios! ¡Pero mira que cuesta sacaros del anonimato...! ;-))
ResponderEliminarPues ciertamente, el bueno de Kurt Wagner estaría mejor en manos de cualquiera en lugar de servir de carne de cañón...
¡Lo de fichar por los Vengadores es una excelente idea! Al fin y al cabo, La Bestia procedía también de los X-Men y fue una adición fundamental para el grupo.
Yo creo que Nightcrawler es un personaje que les viene grande a los de la Oficina-X, en vista de lo nulo de su desarrollo y de todo el potencial que tiene.
No lo tenía incluído en mi alineación, pero estoy tentado de ficharlo, o por lo menos de ir tramando una historia para recuperarlo en los vengadores, je, je...
De nada Pedro. Mi nombre no le dice nada a nadie porque no tengo nada que ver con el medio, aunque puedo decir que soy un lector bastante veterano, como de tu época (36 tacos). Me llamo Fede. Hace tiempo que sigo tus comentarios en diversos medios y si algo me gusta de tus argumentos, indpendientemente de que coincida con ellos o no, es que destilan pasión por el cómic de superhéroes, una pasión que compartimos.
ResponderEliminarEn cuanto a la alineación de Vengadores, nunca he tenido una alineación favorita. Creo que está demostrado que basta con que cualquier personaje esté bien escrito y tenga motivos para que acabe encajando en el grupo. Mira que me gustó en su tiempo la dinámica Hércules-Starfox o Namor o me parecía que la Cosa encajaba perfectamente en los West Coast Avengers, y pocas veces salen en las alineaciones de favoritos...
>indpendientemente de que coincida con ellos o no, es que destilan pasión por el cómic de superhéroes, una pasión que compartimos.
ResponderEliminarHombre, si yo casi estoy deseando que llegue alguien que no coincida con mi punto de vista, a ver si le damos vidilla a este blog, que está lleno de "acólitos". Je, je...
Pero sobre todo, se trata de eso, de compartir nuestra pasión.
Y no te cortes, que lo de Rondador ha sido una idea genial y no es precisamente un miembro establecido. Si te gusta la alineación de Stern, pues la repites.
En la mia, la verdad, intento meter tanto miembros establecidos como nuevas promesas que no han pertenecido al grupo. Si solo se cuenta con figurones, resulta muy aburrido, je, je...
VENGADORES: Avispa, Hank Pym, La Visión, La Bruja Escarlata, Capi, Iron Man, Ojo de Halcón, Hulk.
ResponderEliminarNUEVOS VENGADORES: Luke, Puño de Hierro, Spiderman, DD, El Halcón, Capa y Puñal.
Impacientes Saludos.
Hey , PAblo, ¿te has dado cuenta que hemos terminado los dos con el cabezón del Vigilante como icono? je, je...
ResponderEliminarHulk en los Vengadores, me gusta. Y con la peli en ciernes, ya nos podemos hacer el cuerpo.
Tus New Avengers parecen casi los Marvel Knights, pero lo del Halcón si podría funcionar...
Bueno, yo llevo con el vigilante desde que empecé con el blog pero supongo que hay espacio en la blogosfera para dos cabezones calvos. ;-D
ResponderEliminarNo he pensado mucho en las alineaciones.
Para Los Vengadores los personajes más clásicos de la serie con las parejas que dan juego y luego Hulk que para algo es uno de los fundadores y siempre sirve para meter cizaña.
Y para los NA me he guiado por la frase de Bendis. Héroes urbanos de NY con los que Cage ha coincidido. Se me acaba de ocurrir otro que puede dar juego: Punisher. ;-D
Impacientes Saludos.
El equipo más icónico, para las aventuras de siempre, AVENGERS: Ms Marvel, Captain America, Iron Man, Quicksilver, Scarlet Witch y Vision. Firestar y Justice como reservistas.
ResponderEliminarEl equipo más público, MIGHTY AVENGERS: Thor, Hawkeye, Mockingbird, Beast, Tigra y Wonderman. Hercules y Valkyrie como reservistas.
El equipo de pie de calle, NEW AVENGERS: Hellcat, Captain America (Bucky), Luke Cage, Jewel, Iron Fist y Spider-Woman. Spider-Man y Echo como reservistas.
Y el equipo de operaciones encubiertas, SECRET AVENGERS: Ant-Man (Pym), Wasp, Black Widow, Moon Knight, Quasar, Black Knight. Wolverine y Silverclaw como reservistas.
Necesitaría otro equipo dónde poder meter a personajes como She-Hulk, War Machine o Sersi, pero de momento así va bien.
Los Vengadores no deben tener UNA alineación, sino que ésta debe ser cambiante. Siguiendo unas directrices, que son las que con los años han implantado los guionistas icónicos del grupo y sus seguidores, o sea, Roy Thomas, Setve Englehart, David Michelinie, Roger Stern, Bob Harras, y levemente Kurt Busiek, aunque éste acabó perdiéndose en la manía de meter más y más personajes.
ResponderEliminarPara mí las directrices a seguir deben ser:
- Una alineación de 6-7 personajes. 8 como mucho. Cada pocos episodios se irá un personaje y vendrá otro, de tal manera que los cambios no sean bruscos y un mismo personje pueda estar en la serie una cantidad importante de episodios.
- Con intervalos de entre 6-10 episodios debe haber al menos un cambio en la alineación titular del grupo. Tiene que haber una mezcla de cambio y estabilidad.
- Tras una saga larga e importante con efectos importantes en el grupo (tipo Korvac, Señores del Mal, Madonna Celestial, Kree-Skrull, Proctor…) debe haber una revolución en el grupo con muchas entradas y salidas, pero no cambiar el grupo al 100% de una vez
- Cuando haya un cambio en el grupo se explicarán los motivos.
- Siempre habrá al menos uno de los 3 grandes: Thor, Capi o Iron Man. Los 3 a la vez no pueden estar mucho tiempo juntos.
- Siempre habrá al menos dos de los Vengadores "núcleo duro" sin colección propia. Hablo de Visión, Bruja Escarlata, Hank Pym, Avispa y Ojo de Halcón. Nunca más de cuatro.
- Se favorecerá la inclusión de Vengadores "de siempre" que no siempre han sido fijos en la serie, pero que han estado en etapas clave y son sin duda, Vengadores. Hablo de Hércules, Caballero Negro, Pantera Negra, Hulka, la Bestia…
- Junto al grupo anterior llamado "núcleo duro" no pueden sumar más de cuatro miembros.
- Un personaje del Universo Marvel que nunca haya sido vengador. Mejor preexistente que de nueva creación. A ser posible, que no esté muy desarrollado. Este personaje debe estar bastante tiempo en el grupo para que se asiente su imagen como vengador.
- Un personaje que oficialmente sea vengador pero que no haya estado en el grupo durante mucho tiempo. Por ejemplo, Gilgamesh, Máquina de Guerra, Hombre-D, Hombre Máquina, Yocasta, Genis-Vell…
- Entre las dos categorías anteriores no pueden sumar más de dos miembros.
- No abusar de las apariciones de vengadores “reservistas”. Si aparece alguno es porque hay intención de hacerlo titular tras la aventura en cuestión. Pero hay que tener claro que los protagonistas de la serie son el equipo titular. Si hay Annuals aprovechar éstos para que intervengan.
- Si haces a un personaje titular es porque le vas a prestar atención. No la tengas sólo para que lo dibuje el dibujante. Kurt Busiek tuvo a Hulka durante 20 episodios y no le dio la más mínima relevancia ni caracterización. Si no te interesa, fuera.
- Espaciar los grandes eventos y limitar a éstos las ocasiones en que tienen que llamar a los “reservistas”. Como se ha indicado anteriormente, algunos se unirán al grupo tras el evento y otros no.
Todo esto, por supuesto, son directrices, no reglas. Con habilidad se pueden retorcer y crear nuevos elementos que enriquezcan el universo vengador, pero más o menos así lo haría yo.
Si se saltan estas directrices que sea con motivo y porque la historia lo exige. Se trata de evitar el acomodo de lso guionistas vagos y su "uso los personajes que me da la gana", que al final en lo único que redundan es en poca caracterización y desapego de los lectores
Es que son demasiados personajes buenos para meter en un solo grupo.
ResponderEliminarNo está mal el reparto, coincido con Echo en los New.
Saludos pedro El vigilante, es la primera vez que entro en tu blog y impresiona el trabajo realizado, lo descubrí gracias a otroafamado blog de tebeos en el también compartiás tus opiniones.
ResponderEliminarasí pues con todos tus respetos permitemé compartir mi "wishlist" de los vengatas.
Vengadores:capitán américa(fijo),Ironman,Thor,tormenta,capitana marvel,bruja escarlata,Visión,Nova(un cósmico siempre viene bien)
Nuevos V: o. de halcón,lobi,,joya, luke,puños de hierro,p.burlón,spiderwoman.
Mighty Vengatas:Spidey(líder),Antorcha humana,hombre de hielo(personje muy maltratado),bestia,wonderman,ms. marvel.
secret Vengatas:nick furia,Bucky,dd,elektra,gata negra,hobre maquina,motorista fantasma.
y otro grupo que me ronda la cabeza Sería un grupo internacional en plan O.N.U de S.H:
Capitán britania,cab. negro,sasquatch,ave de nieve,los cuatro winter guard,big hero 6,boomerang(como representante de oceania/Australia) y el hombre radiactivo.
Saludos
¡Bienvenido al blog, aunque no se quien eres! ¡Los que posteais anónimos, firmad los post, para distinguiros, hombre!
ResponderEliminarJe, je, tú te has colocado medio Handbook tú solito.
Veo que sigue la tendencia a colocar mutantes en los Vengatas a ver si los desarrollan ¿no?
>un cósmico siempre viene bien
¡Si señor, estoy de acuerdo contigo! Yo he puesto uno.
Lo dicho, bienvenido y la proxima vez identificate con nombre, hombre o nick por lo menos, jejeje...
¡Joder Fran! ¡¡¡¡Les has puesto mas reglas que HENRY PETER GYRICH!!!!
ResponderEliminarEspero que si algún dia guionizo el grupo, no andes tu editándolo... je, je, je...
Hola! He entrado aqui solo un par de veces, viendo el link en ZN o en Crisei.
ResponderEliminarBueno ahi van mis alineaciones:
The Avengers: Thor, Iron-Man, Capitan America (Bucky), Dr. Pym,
Visión, Bruja Escarlata, Mercurio, Ms. Marvel
New Avengers: Usagent (Walker), Spider-Man, Luke Cage, Joya (Jessica Jones), Dr. Extraño, Lobezno, Spider-Woman (Jessica Drew)
Avengers West Coast: Ojo de Halcon, Pajaron Burlon, Tigra, Maquina de Guerra, La Cosa, Ave de Fuego (Bonita Juarez), Hombre Maravilla.
Secret Avengers: Capitan America (Steve Rogers), Viuda Negra, Yocasta, Eco (maya Lopez), Bestia, Adam Blue Marvel, Antorcha Humana (jim Hammond)
Como puedes ver he incluido a los Vengadores Costa Oeste!! jeje
El lider de los New Avengers deberia ser Luke Cage.
Saludos!
Va, venga, yo también juego:
ResponderEliminar- Necesitas un Presidente. Iron Man o el Capi no lo hacen mal, pero andan algo quemados (el Capi actual no, así que se puede tirar por ahí y desarrollar su capacidad de liderazgo). La Avispa, pobre, está muerta (Pym NO es la Avispa). Ms Marvel molaría.
- Hace falta una pareja: ya que la Visión y la Bruja no están disponibles, me inclino por Ojo de Halcón y Pájaro Burlón, pero cada uno en un grupo (Clint en el público y Bobbi en el de espionaje). Justice y Firestar también molaban mucho en la etapa Busiek.
- Debe haber al menos uno de los "tres grandes". Iron Man, creo, necesita terminar su recorrido de redención, pero puede encajar. Thor, según como salga de Siege, podría valer, pero últimamente me cae antipático.
- Un personaje místico, con reglas bien definidas, puede dar bastante juego. El Doctor Vudú sería un reto para cualquier guionista: cómo hacer que una idea horrible tenga un desarrollo interesante, y de paso cumpliría el papel de personaje novato.
- También necesitas un forzudo: yo echo de menos a la Cosa, que me cayó simpático en los Nuevos Vengadores, y que podría tener discusiones antológicas con Ojo de Halcón. Además, así de paso le das una sacudida a los 4F, que necesitan un cambio de vez en cuándo (y por favor, que alguien redima a Reed de una puñetera vez).
- Lo de los mutantes es necesario y útil. La Bestia o Rondador son los candidatos idóneos.
- ¿Y los villanos redimidos? Algún ex-Thunderbolt, por favor: ¿Pájaro Cantor? ¿Piedra Lunar, continuando como nueva Ms. Marvel por un tiempo?
- En cuanto al personaje cósmico, un resucitado Genis sería el adecuado.
Eso en el grupo clásico, mezcla de tradición e innovación. En New Avengers, que sigan los que están: Luke Cage, Spidey, Lobezno (exclusivamente como artista invitado... y le pondría una moratoria de 2 años en cualquier tebeo, X-Men incluidos), Spider-Woman, Pájaro Burlón y, por recuperar la "nueva" tradición, alguien que heredase la identidad de Ronin (¿una nueva personalidad del Caballero Luna?).
Secret Avengers es todavía un experimento temprano, y habrá que ver cómo se defiende Bru en este empeño... pero el grupo tiene posibilidades.
¡Bienvenido, AVENGERS FAN!
ResponderEliminarTienes que ser muy "Avengers Fan" para meter a Bonita Juarez en el grupo...
O Rangers fan... ;-))
Je, je...
ResponderEliminarDe momento Pedro Jota se acerca peligrosamente a mi alineación...
Y es que son muchos años oyendome dar la lata...
Lo de Ave de Fuego... me gusto mucho en la etapa de Englehart cuando queria entrar en el grupo y Clint solo se fijaba en La Cosa. Aparte, es bastante poderosa y de paso incluia a un personaje con raices españolas (apropiado si estan en la Costa Oeste de USA ¿no?)
ResponderEliminarOtro grupo podria ser:
ResponderEliminarAvengers, The discarded! jojojo
Caballero Negro, Hercules, Sersi, Mantarraya, Crystal, Paladin y Rayo Viviente!
>Caballero Negro, Hercules, Sersi, Mantarraya, Crystal,
ResponderEliminarOye, oye... No descartes tu tanto ¿eh?
Yo soy un gran fan de la etapa Harras y la Saga de Proctor...
Descartados porque no habian entrado en ninguna otra alineación de las que habia puesto. Durante una época, ellos eran el grupo junto con el Capi.
ResponderEliminarPaladin y Rayo Viviente los he incluido para completar, pero no queda nada mal estos Avengers "Discarded"